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2、中央政府始终保持一支能随时镇压各自治领的强力军队。蒙古和亚历山大是大陆时代的征服,而猪脚要走的,是海洋时代的征服,用日不落帝国来比喻更为恰当。
寒门[01-1913:16]
陆战队?呵呵,我确实很想知道是否包括骑兵,如果有,战马的海运问题怎么解决的,这问题可是困扰了整个世界上千年,希望能有新的思路
霞鳞[01-1913:20]
回[寒门]:不瞒你说,战马是否海运,这个问题我也在考虑中,因为要面对的技术障碍太多了。至于陆战队,个人认为不配马更好。一来减轻后勤压力,二来真把海军、火炮、骑兵这三者捏到一起,和开作弊器没两样了。
寒门[01-1913:22]
给予各地高度自治权,中央政府派驻官员,负责税收等工作----不可能的,这里面有非常多的问题,别说民族地区,就连中原地区这种方式一样会出大问题,甚至我们现在,地方诸侯经济上来了,中央的话也是常常听不到了......会出大问题的,更何况通讯落后,政府班子整个一土皇帝,只能依靠首脑的忠诚,灾难
霞鳞[01-1913:34]
回[寒门]:这就是我说要在之前做文化和舆论上准备工作的原因。有些事,确实仅依靠条文是解决不了的。而且两个前提,一和二互相支撑,军队摆那儿啊。布拉格之春后敢出头的人毕竟少了。在本国有道德和舆论基础,总督兵权小,经常互换,问题不能说根治,应当也是在允许范围内。何况哪个国家没有情报机构啊……通讯是个大问题,但有了定期邮船和邮路制度,我认为不一定会是个死结。不过再怎么说也只是我个人臆想,只能参考真实历史上不同时期,不同国家的做法,肯定会有些疏漏。
寒门[01-1916:07]
我觉得书中对于民族问题的认识不够深刻,过于简单化,世界上最令人头疼的就是民族问题,最难解决的也是民族问题,最要人命的还是民族问题.很多民族是打不垮杀不怕的,收买的手段也只能在一定时期一定范围内有效,每个人都有野心,一旦这种野心膨胀到民族的高度就变成了不死不休的民族战争,自古都是如此.可以借鉴阿富汗/巴勒斯坦/中国西藏/中国新疆/塞尔维亚/捷克/非洲等地区的情况,写的入微些,细致些.有节奏感
霞鳞[01-1923:37]
回[寒门]:书中所用的手段也不能完全说是收买。我一直都觉得,“非我族类,其心必异”制造了一个悖论,一个跳不出的死循环。游牧民族和农耕民族并不是说不能和平相处,比如盛唐,也只有在盛唐那种环境下才能实现。这就是猪脚要实现的初步目标。以此为前提,在人种和文化上进行和平同化。这种同化并不是单向进行。其他民族一些可取之处也可以用在改造汉民族上。书中的民族矛盾不会彻底解决,猪脚所能做的,无非是将汉民族周边的一些少数民族纳入同一个文化和政治体系。其他的,就留待共和国解决吧。强大的国力、先进的文化和开放的心态、民主政治、军队国家化,满足这四个条件,我认为就能达到13世纪国家向心力的极致了,至少能避免彻底分裂的局面。只要猪脚开个头,促进民族间的融合,其他就留待时间来解决吧。猪脚西征也不是以扩张人口和土地为目的,主要还是为了改变中原王朝在地域和视野上的局限性,打造一个世界帝国,所以一些中亚和中东的民族,不会强行征服,让他们以国家的形式存在于军事打击范围内就行。
寒门[01-2222:58]
我又来了,呵呵.对于冷兵器时代大一统帝国我一直认为这是非常缺乏统治基础的,人类历史上这种垮大陆的帝国寿命都非常短暂,并且没有真正形成过中央集权统治制度,而采取的都是贵族分封制度.个人觉得在这个问题上可以加以精炼和情节扩展.此外从帝制转化为共和制的时间书中交代的未免太短了,政治制度的转变需要有多方面条件的配合,生产力,生产关系,思想启蒙社会关系等等,区区200多年想完成这种转变不太可能,况且共和制并不一定比帝制优秀,世上从没有最优秀的政治制度,只有最合适的。另外我一直很奇怪为什么大家都觉得现在的军队编制一定比古代军队编制优秀呢?现在的军事编制是在热武器大量装备军队的基础上逐渐发展而来的,它适合于现代战争对军队的基本要求和作战指挥,但不一定适合冷兵器时代的战争指挥和作战要求.而古代的军事制度起码已经经过了上千年的演变发展积累,最能在当时环境下充分发挥军队作为一个整体的战斗力.当然因为从没有人做过这方面的实验,无法给出对比数据,但是想当然的以为现代三三制一定比古代军制强也是很牵强的,而且好像大家都这么认为这就有点奇怪了.
霞鳞[01-2223:27]
回[寒门]:我并不打算用中央集权制来管理西征后的帝国,而且西征也不会像蒙古一样占那么多地方。掌握具有战略意义的飞地就够了。毕竟有强大的海军为后盾。政治制度转化前肯定要实现产业革命。事实上猪脚会比较早启动这一步。军队编制问题,确实不一定比古代强,但用现代的编制和古人打仗,有些戏剧效果。而且专业的军官团和参谋制度,虽然古代也有,随意性比较大。这才是猪脚整军的关键。当然,还有一个原因就是用古代编制的话,读者往往不能和真实规模对应起来。
寒门[01-2223:46]
参谋制度先不说,那个更有深度,呵呵,先说军制.现代军队最小单位是班,每个班为7到9人(根据是否主力有所不同).当然还有火力组,但班级单位是正规编制中的最小作战单位.一个班应该能够保证两个火力点,一个主火力点,一个支援火力点,并能携带1个基数以上的弹药,这是现代军制的要求,而班在作战中是由排来指挥,正规军中很少有班级单位独自作战,但排级单位可以满足独自作战的最小要求,因为排可以拥有战场通讯密码并能完成最基本的进攻和防御任务。古制中最小的一般为五人一伍,而且多为乡亲,人熟,在战场上不会跟丢人.冷兵器时代战场上的传令基本靠喊,进攻中处在方阵中间的人很多不知道周围发生了什么以及自己该干什么,这时候百夫长什长伍长的作用就非常重要,保持队形,前进,后退,冲锋等等就是需要在大方阵中一个个整齐的小方阵中的军官们一遍遍的喊话约束士兵,这种情况下三三制有什么用?有什么优秀之处?只是不吐不快,借你宝地自己爽下而已,呵呵
说到飞地,那就是只要几个港口就行了,内陆的海军怎么也来不及,但港口也需要有一定的军事缓冲地,但这又有很多问题,期待你的答案
霞鳞[01-2223:57]
回[寒门]:呵呵,这方面的描写在书中应当已经有了。猪脚的军队有个不同,就是更强调旗语和声音信号。这就要求士兵的训练程度更高,这也是为什么我会花不少笔墨描写类似Seal的新兵营。飞地的管理嘛……其实,你可以将猪脚西征时的帝国看作大不列颠,这样比较好理解:)除了权力集中的中央帝国,外围有自治领,再外围有属国和藩国,是一个在地理和政治结构上都呈现梯级的状态。
寒门[01-2300:06]
呵呵,你还别说,真要把现在的士兵集中起来一万人一个方阵前进冲锋也一定乱七八糟,记得有年在敦煌拍了部古戏,听说直接找了部队出人,组了两个大方阵对冲,足足排了三天才搞定,还只是最最基本的走两步冲上去完事,片名叫什么忘记了,当时看那片子也对那场景很不满意,站着不动还挺唬人,一冲起来就看到一堆人丢盔弃甲的跑来跑去
霞鳞[01-2300:21]
回[寒门]:这是没办法的,毕竟战场环境不一样。如果给古人一把81-1,他们也做不出匍匐、跃进这些标准的战术动作。睡觉去了,总算在22日完成一更。兄台有什么尽管说,捉到Bug也告诉我一声,能改一定改:)
2、中央政府始终保持一支能随时镇压各自治领的强力军队。蒙古和亚历山大是大陆时代的征服,而猪脚要走的,是海洋时代的征服,用日不落帝国来比喻更为恰当。
寒门[01-1913:16]
陆战队?呵呵,我确实很想知道是否包括骑兵,如果有,战马的海运问题怎么解决的,这问题可是困扰了整个世界上千年,希望能有新的思路
霞鳞[01-1913:20]
回[寒门]:不瞒你说,战马是否海运,这个问题我也在考虑中,因为要面对的技术障碍太多了。至于陆战队,个人认为不配马更好。一来减轻后勤压力,二来真把海军、火炮、骑兵这三者捏到一起,和开作弊器没两样了。
寒门[01-1913:22]
给予各地高度自治权,中央政府派驻官员,负责税收等工作----不可能的,这里面有非常多的问题,别说民族地区,就连中原地区这种方式一样会出大问题,甚至我们现在,地方诸侯经济上来了,中央的话也是常常听不到了......会出大问题的,更何况通讯落后,政府班子整个一土皇帝,只能依靠首脑的忠诚,灾难
霞鳞[01-1913:34]
回[寒门]:这就是我说要在之前做文化和舆论上准备工作的原因。有些事,确实仅依靠条文是解决不了的。而且两个前提,一和二互相支撑,军队摆那儿啊。布拉格之春后敢出头的人毕竟少了。在本国有道德和舆论基础,总督兵权小,经常互换,问题不能说根治,应当也是在允许范围内。何况哪个国家没有情报机构啊……通讯是个大问题,但有了定期邮船和邮路制度,我认为不一定会是个死结。不过再怎么说也只是我个人臆想,只能参考真实历史上不同时期,不同国家的做法,肯定会有些疏漏。
寒门[01-1916:07]
我觉得书中对于民族问题的认识不够深刻,过于简单化,世界上最令人头疼的就是民族问题,最难解决的也是民族问题,最要人命的还是民族问题.很多民族是打不垮杀不怕的,收买的手段也只能在一定时期一定范围内有效,每个人都有野心,一旦这种野心膨胀到民族的高度就变成了不死不休的民族战争,自古都是如此.可以借鉴阿富汗/巴勒斯坦/中国西藏/中国新疆/塞尔维亚/捷克/非洲等地区的情况,写的入微些,细致些.有节奏感
霞鳞[01-1923:37]
回[寒门]:书中所用的手段也不能完全说是收买。我一直都觉得,“非我族类,其心必异”制造了一个悖论,一个跳不出的死循环。游牧民族和农耕民族并不是说不能和平相处,比如盛唐,也只有在盛唐那种环境下才能实现。这就是猪脚要实现的初步目标。以此为前提,在人种和文化上进行和平同化。这种同化并不是单向进行。其他民族一些可取之处也可以用在改造汉民族上。书中的民族矛盾不会彻底解决,猪脚所能做的,无非是将汉民族周边的一些少数民族纳入同一个文化和政治体系。其他的,就留待共和国解决吧。强大的国力、先进的文化和开放的心态、民主政治、军队国家化,满足这四个条件,我认为就能达到13世纪国家向心力的极致了,至少能避免彻底分裂的局面。只要猪脚开个头,促进民族间的融合,其他就留待时间来解决吧。猪脚西征也不是以扩张人口和土地为目的,主要还是为了改变中原王朝在地域和视野上的局限性,打造一个世界帝国,所以一些中亚和中东的民族,不会强行征服,让他们以国家的形式存在于军事打击范围内就行。
寒门[01-2222:58]
我又来了,呵呵.对于冷兵器时代大一统帝国我一直认为这是非常缺乏统治基础的,人类历史上这种垮大陆的帝国寿命都非常短暂,并且没有真正形成过中央集权统治制度,而采取的都是贵族分封制度.个人觉得在这个问题上可以加以精炼和情节扩展.此外从帝制转化为共和制的时间书中交代的未免太短了,政治制度的转变需要有多方面条件的配合,生产力,生产关系,思想启蒙社会关系等等,区区200多年想完成这种转变不太可能,况且共和制并不一定比帝制优秀,世上从没有最优秀的政治制度,只有最合适的。另外我一直很奇怪为什么大家都觉得现在的军队编制一定比古代军队编制优秀呢?现在的军事编制是在热武器大量装备军队的基础上逐渐发展而来的,它适合于现代战争对军队的基本要求和作战指挥,但不一定适合冷兵器时代的战争指挥和作战要求.而古代的军事制度起码已经经过了上千年的演变发展积累,最能在当时环境下充分发挥军队作为一个整体的战斗力.当然因为从没有人做过这方面的实验,无法给出对比数据,但是想当然的以为现代三三制一定比古代军制强也是很牵强的,而且好像大家都这么认为这就有点奇怪了.
霞鳞[01-2223:27]
回[寒门]:我并不打算用中央集权制来管理西征后的帝国,而且西征也不会像蒙古一样占那么多地方。掌握具有战略意义的飞地就够了。毕竟有强大的海军为后盾。政治制度转化前肯定要实现产业革命。事实上猪脚会比较早启动这一步。军队编制问题,确实不一定比古代强,但用现代的编制和古人打仗,有些戏剧效果。而且专业的军官团和参谋制度,虽然古代也有,随意性比较大。这才是猪脚整军的关键。当然,还有一个原因就是用古代编制的话,读者往往不能和真实规模对应起来。
寒门[01-2223:46]
参谋制度先不说,那个更有深度,呵呵,先说军制.现代军队最小单位是班,每个班为7到9人(根据是否主力有所不同).当然还有火力组,但班级单位是正规编制中的最小作战单位.一个班应该能够保证两个火力点,一个主火力点,一个支援火力点,并能携带1个基数以上的弹药,这是现代军制的要求,而班在作战中是由排来指挥,正规军中很少有班级单位独自作战,但排级单位可以满足独自作战的最小要求,因为排可以拥有战场通讯密码并能完成最基本的进攻和防御任务。古制中最小的一般为五人一伍,而且多为乡亲,人熟,在战场上不会跟丢人.冷兵器时代战场上的传令基本靠喊,进攻中处在方阵中间的人很多不知道周围发生了什么以及自己该干什么,这时候百夫长什长伍长的作用就非常重要,保持队形,前进,后退,冲锋等等就是需要在大方阵中一个个整齐的小方阵中的军官们一遍遍的喊话约束士兵,这种情况下三三制有什么用?有什么优秀之处?只是不吐不快,借你宝地自己爽下而已,呵呵
说到飞地,那就是只要几个港口就行了,内陆的海军怎么也来不及,但港口也需要有一定的军事缓冲地,但这又有很多问题,期待你的答案
霞鳞[01-2223:57]
回[寒门]:呵呵,这方面的描写在书中应当已经有了。猪脚的军队有个不同,就是更强调旗语和声音信号。这就要求士兵的训练程度更高,这也是为什么我会花不少笔墨描写类似Seal的新兵营。飞地的管理嘛……其实,你可以将猪脚西征时的帝国看作大不列颠,这样比较好理解:)除了权力集中的中央帝国,外围有自治领,再外围有属国和藩国,是一个在地理和政治结构上都呈现梯级的状态。
寒门[01-2300:06]
呵呵,你还别说,真要把现在的士兵集中起来一万人一个方阵前进冲锋也一定乱七八糟,记得有年在敦煌拍了部古戏,听说直接找了部队出人,组了两个大方阵对冲,足足排了三天才搞定,还只是最最基本的走两步冲上去完事,片名叫什么忘记了,当时看那片子也对那场景很不满意,站着不动还挺唬人,一冲起来就看到一堆人丢盔弃甲的跑来跑去
霞鳞[01-2300:21]
回[寒门]:这是没办法的,毕竟战场环境不一样。如果给古人一把81-1,他们也做不出匍匐、跃进这些标准的战术动作。睡觉去了,总算在22日完成一更。兄台有什么尽管说,捉到Bug也告诉我一声,能改一定改:)