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本以为袁世凯和张之洞这两人一定会支持自己的,结果还是有点问题。
袁世凯一听杨潮的兵工厂就兴奋了,他希望购买一批军火给他的北洋军,但是他手里没有钱,希望杨潮能找洋人帮他借款。
袁世凯最近也不舒服,作为新近崛起的淮派代表,他是直隶总督、北洋大臣,基本上接过了李鸿章的班,而且他还在载沣没有站稳脚跟之前,跟顽固派势力达成协议,扩建了北洋军到六阵,四万兵力。
但是一直困扰他的就是武器问题,现在他手下的士兵大多数用的还都是老式步枪,连**那种老古董都有,最上档次的还是张之洞援助的一万只汉阳造,因此杨潮描绘的那些德式毛瑟很是让他眼馋,至于克虏伯大炮,那就更不用说了,袁世凯做梦都想,但是也只能先压压,因为他也知道大炮比步枪贵,他还是得先给每个兵都弄把步枪。
一直跟袁世凯关系都不错,杨潮还知道袁世凯这只武装还算可以,北洋军的战斗力怎么说都比清军靠谱的多,知道革命军出现前,这都是中国最有战斗力的部队,因此杨潮还是有意愿支持的,要知道两年后可就是日俄战争了,如果那时候袁世凯手里有一只强大的军队,会不会有胆子掺和其中折腾一把呢?
其实日俄战争无论清军支持哪一方,最后的结果都应该比中立强,前提是中国军队能打仗,起码能自保,因为那是一场两败俱伤的战争,中国加入哪一方都会影响平衡。
但是作为商人,现在又是政客了,利益交换是必须玩的,答应帮袁世凯借款购买三万只步枪,同时购买一百门大炮,但是希望袁世凯帮他做一件事,那就是在京津地区招募人员。
张之洞就比袁世凯大气多了,没有那么斤斤计较,也没有那么利益熏心,他还是支持杨潮搞洋务的。
只是张之洞有些担心:“一个钢铁厂!一座兵工厂!”
张之洞说的是在莱芜的兵工厂和烟台的钢铁厂,至于青岛的兵工厂那是殖民地,杨潮根本就没提,因为越提越麻烦。
张之洞看向杨潮,眼神十分复杂。
许久才又道:“老夫办洋务三十年,尚不及你一年的步子大啊,真的老了。”
虽然内容似乎是在夸奖,但是杨潮却听不出赞许来。
果然张之洞又道:“兵工厂德占股三成,美占股三成,你占股三成。钢铁厂,美占股六成,你占股四成。置朝廷于何地?”
张之洞竟然问出这句话,杨潮可是知道张之洞最近都在宣扬官督商办的,官只参股,却不管经营。
杨潮立刻道:“大人不是力主官督商办吗?”
张之洞道:“可你这哪里是商办,你这是洋办啊,中国的事情,坏就坏在洋人掺和的太多了。要是让我们自办,无论是官办还是商办,都不是问题。可是一旦洋人参合进来,就变了味道啊。”
杨潮辩解道:“不过合资而已,洋人间合资者也不少,也没见有什么问题。”
张之洞道:“中国的事情,跟洋人毕竟不同,万不可邯郸学步。”
杨潮有些失落:“那大人是不准许了。”
张之洞摇摇头:“非也,合办也是个路子,老夫搞官办搞了几十年,汉阳铁厂让人劳心劳力,那个样子你也看到了,至今不过勉力维持。若是你这合办能有一番结果,倒也不失为一个办法,只是有洋人的参股,皇上那边怕说不过去。”
只要张之洞不反对就行,载沣哪里自然还得去游说一番,办两个工厂而已,后世一个小县城就跟外商搞定了,到自己这里,每一次都要闹到朝廷,闹到皇帝面前,当真是小题大做啊,地方上没有主动权,确实影响活力啊。
也是盛宣怀那波人把汉阳铁厂给玩坏了,让张之洞实在是失望透顶,否则他这个老大臣恐怕也会反对跟洋人合办的。
进了宫,很快就见到了载沣。
杨潮诉说了结果,表达了自己的意见,说合办是为了吸引技术,以市场换技术,所有的道理都符合逻辑,看似很有可操作性,唯独一个洋人参股,让载沣十分为难。
“若洋人以此要挟朝廷该如何?”
载沣疑问道。
杨潮道:“洋人要赚钱,我大清要办铁路,合则两利,不至于惹出洋祸。”
载沣又顾虑道:“那钢厂也就罢了,最多咱买他的钢铁。但那兵工厂,造枪造炮,如何能操之洋人之手?”
杨潮道:“微臣以为,在我大清国土之上,即为我大清工厂。我大清要兴建新军,势必要采购武器。与其从洋人国家采购,不若采购我大清国土之上的工厂,岂非更利于操控。”
载沣道:“到底有些冒失。”
杨潮道:... -->>
本以为袁世凯和张之洞这两人一定会支持自己的,结果还是有点问题。
袁世凯一听杨潮的兵工厂就兴奋了,他希望购买一批军火给他的北洋军,但是他手里没有钱,希望杨潮能找洋人帮他借款。
袁世凯最近也不舒服,作为新近崛起的淮派代表,他是直隶总督、北洋大臣,基本上接过了李鸿章的班,而且他还在载沣没有站稳脚跟之前,跟顽固派势力达成协议,扩建了北洋军到六阵,四万兵力。
但是一直困扰他的就是武器问题,现在他手下的士兵大多数用的还都是老式步枪,连**那种老古董都有,最上档次的还是张之洞援助的一万只汉阳造,因此杨潮描绘的那些德式毛瑟很是让他眼馋,至于克虏伯大炮,那就更不用说了,袁世凯做梦都想,但是也只能先压压,因为他也知道大炮比步枪贵,他还是得先给每个兵都弄把步枪。
一直跟袁世凯关系都不错,杨潮还知道袁世凯这只武装还算可以,北洋军的战斗力怎么说都比清军靠谱的多,知道革命军出现前,这都是中国最有战斗力的部队,因此杨潮还是有意愿支持的,要知道两年后可就是日俄战争了,如果那时候袁世凯手里有一只强大的军队,会不会有胆子掺和其中折腾一把呢?
其实日俄战争无论清军支持哪一方,最后的结果都应该比中立强,前提是中国军队能打仗,起码能自保,因为那是一场两败俱伤的战争,中国加入哪一方都会影响平衡。
但是作为商人,现在又是政客了,利益交换是必须玩的,答应帮袁世凯借款购买三万只步枪,同时购买一百门大炮,但是希望袁世凯帮他做一件事,那就是在京津地区招募人员。
张之洞就比袁世凯大气多了,没有那么斤斤计较,也没有那么利益熏心,他还是支持杨潮搞洋务的。
只是张之洞有些担心:“一个钢铁厂!一座兵工厂!”
张之洞说的是在莱芜的兵工厂和烟台的钢铁厂,至于青岛的兵工厂那是殖民地,杨潮根本就没提,因为越提越麻烦。
张之洞看向杨潮,眼神十分复杂。
许久才又道:“老夫办洋务三十年,尚不及你一年的步子大啊,真的老了。”
虽然内容似乎是在夸奖,但是杨潮却听不出赞许来。
果然张之洞又道:“兵工厂德占股三成,美占股三成,你占股三成。钢铁厂,美占股六成,你占股四成。置朝廷于何地?”
张之洞竟然问出这句话,杨潮可是知道张之洞最近都在宣扬官督商办的,官只参股,却不管经营。
杨潮立刻道:“大人不是力主官督商办吗?”
张之洞道:“可你这哪里是商办,你这是洋办啊,中国的事情,坏就坏在洋人掺和的太多了。要是让我们自办,无论是官办还是商办,都不是问题。可是一旦洋人参合进来,就变了味道啊。”
杨潮辩解道:“不过合资而已,洋人间合资者也不少,也没见有什么问题。”
张之洞道:“中国的事情,跟洋人毕竟不同,万不可邯郸学步。”
杨潮有些失落:“那大人是不准许了。”
张之洞摇摇头:“非也,合办也是个路子,老夫搞官办搞了几十年,汉阳铁厂让人劳心劳力,那个样子你也看到了,至今不过勉力维持。若是你这合办能有一番结果,倒也不失为一个办法,只是有洋人的参股,皇上那边怕说不过去。”
只要张之洞不反对就行,载沣哪里自然还得去游说一番,办两个工厂而已,后世一个小县城就跟外商搞定了,到自己这里,每一次都要闹到朝廷,闹到皇帝面前,当真是小题大做啊,地方上没有主动权,确实影响活力啊。
也是盛宣怀那波人把汉阳铁厂给玩坏了,让张之洞实在是失望透顶,否则他这个老大臣恐怕也会反对跟洋人合办的。
进了宫,很快就见到了载沣。
杨潮诉说了结果,表达了自己的意见,说合办是为了吸引技术,以市场换技术,所有的道理都符合逻辑,看似很有可操作性,唯独一个洋人参股,让载沣十分为难。
“若洋人以此要挟朝廷该如何?”
载沣疑问道。
杨潮道:“洋人要赚钱,我大清要办铁路,合则两利,不至于惹出洋祸。”
载沣又顾虑道:“那钢厂也就罢了,最多咱买他的钢铁。但那兵工厂,造枪造炮,如何能操之洋人之手?”
杨潮道:“微臣以为,在我大清国土之上,即为我大清工厂。我大清要兴建新军,势必要采购武器。与其从洋人国家采购,不若采购我大清国土之上的工厂,岂非更利于操控。”
载沣道:“到底有些冒失。”
杨潮道:... -->>
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