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; 可是,怜执政权都没有,这有啥重要的?”
………………
宋徽宗此刻也是目瞪口呆,他整个人都麻木了。
以前他也没有看懂,诸葛亮丞相的的丞相,到底有什么职权范围。
可他之前参与过刘秀的讨论,刘秀如何把三公架空,然后整出了一个尚书台。
这他可是清清楚楚。
现在在把这种官僚体系架构跟蜀汉王朝对接,瞬间就明白了,原来以前他真的错了!
在三国时代,真正的内政一把手,那应该是尚书令!
而不是那个徒有虚名的丞相。
宋徽宗这个时候都无法去直视历史,历史的真相,简直太残酷了!
但他却没有办法去反驳这件事,因为,你刘备要在蜀汉构建一套官僚体系,你就得采用人家刘秀的标准。
而且,现在他也知道了法正为什么那么牛了,连诸葛亮都不敢管人家,那是你管不了啊!
法正只有刘备能管,剩下谁都跟人家法正说不上话。
法正这个人的人品极其恶劣,但你不可否认的是,法正的能力却很高。
宋徽宗现在都想放弃为诸葛亮辩护,但是,他却十分不甘心。
之前陈通可是干倒了儒家真正的一个六芒星皇帝,那就是刘秀。
现在陈通如果否定了诸葛亮前期对于刘备的贡献,那他儒家所推崇的这些人,岂不是都有水分吗?
所以,他要绞尽脑汁地来否定陈通的说法,于是他赶快在陈通的空间里面查找资料。
随即眼睛一亮。
最美瘦金体:
“你们别被陈通给忽悠了,谁给你说三国时代,尚书令才是真正的内政一把手?”
“人家曹操也是丞相!”
“我想问一句,曹操是一个丞相,难道也是虚职吗?”
“人家这个丞相才真的叫做手握实权!”
“甚至可以废立皇帝。”
“这你又怎么说?”
“是不是直接被打脸呢?”
………………
这!
朱棣当时就傻了,他本来还在兴致冲冲地喝酒呢,结果下一刻酒壶直接碎裂在地。
什么叫做一剑封喉,这就是啊!
陈通说三国时代尚书令的权利有多大,可人家直接搬出了曹操,曹操也是丞相。
曹操这个丞相的权力大不大呢?
是个人都清楚啊!
诛你十族(盛世雄主):
“到底是陈通说的对呢?”
“还是陈通在胡扯呢?”
“你们完全把我搞懵了。”
“我现在都不知道该相信谁了。
………………
崇祯也是萌萌的点头,他本来就不清晰的脑子,此刻完全乱成了一团浆糊。
这刚刚破碎的世界观,又破碎了一次。
岳飞也是头疼不已,他好不容易接受了法正才是蜀汉王朝内政的一把手,才是那个在刘备手下说一不二的人。
可转眼间,人家又拿曹操来对比。
怒发冲冠:
“陈通,这该怎么说呢?”
“你怎么去解释曹操呢?”
“难道这个丞相是假的吗?”
……………………
此刻就连人皇帝辛和秦始皇也是眉头紧皱,他们这下也是看不明白了。
因为他们在时间的上游,对于时间下游的官僚体系架构,那简直陌生的不能再陌生了。
要不是陈通的讲解,他们也不清楚官僚体系的职权范围。
可这一刻,就是他们也觉得陈通说的是不是有问题呢?
因为在同一个时代,你怎么可能出现两种官僚制度呢?
而此刻的宋徽宗,简直高兴的如同撒欢的哈士奇,他终于把陈通问得哑口无言。
现在所有的人都在支持自己啊!
没有一个人来反对。
他感觉自己胜券在握,本来他也相信了陈通的说法,可这一刻他才明白,陈通是错的呀!
你根本就做不到逻辑自洽。
这都是陈通的猜想而已。
最美瘦金体:
“这一下傻了吧?”
“真的假不了,假的真不了!”
“你要是能解释曹操这个丞相是怎么回事,我特么就服你!”
………………
以前的李治看到这种情况,那一定会非常的开心,因为可以看到陈通跌落神坛。
可是此刻,李治却痛苦地揉了揉脸。
你这特么不是去质问陈通,你这是送分题呀!
也许秦皇汉武不太清楚这里面是怎么回事,但李治作为一个后世的君王,那完全明白这是什么操作。
为了能够在自己的阿武面前展现出自己的实力,李治此刻就决定出手了。
相亲相爱一家人:
“你用曹操来类比诸葛亮,那只能说明一点,你知识太贫瘠了!
曹操的丞相,那跟诸葛亮此刻的丞相比,就是两种概念。
因为曹操的这个丞相,他有一个专有的名词,叫做:开府丞相!
你要明白开府丞相,你就知道了曹操到底有多牛?
你如果明白了开府丞相,其实你也明白了,诸葛亮为什么在刘禅时代,能够这么厉害!
因为,诸葛亮在刘禅时期,就是真正的开府丞相!”
..........
聊天群中,很多皇帝都是一愣。
崇祯这次是真听不懂了。
自挂东南枝(最纯昏君):
“丞相还分开府,还不开府吗?”
“这有什么区别呢?”
........
宋徽宗也是冷笑不已。
最美瘦金体:
“编,你继续编!”
..........
李治眼中满是嘲讽,你竟然真不知道!
我特么还以为你抬杠呢?
原来,我真是高估你的能力了。
你是真不行!
相亲相爱一家人:
“知道为什么要把丞相分为开府丞相,以及不开府的丞相吗?
因为,这就是因为东汉以后,刘秀把丞相开府的权利给剥夺了,所以丞相才变成了虚职。
在东汉以前,尤其是秦朝,丞相是要开府的!
而丞相开的这个府,那就是王朝真正的中枢机构。
所有官吏办公,不是去皇宫,而是去丞相府。
丞相府,也就相当于东汉的尚书台,隋唐的三省六部,明朝的内阁。
甚至比他们的权利更大。
那是真正不受监督的相权。
当年曹操这么干,就是想用他的丞相府兼并尚书台,然后兼并所有中枢权力。
你去看一看历朝历代,不管是丞相还是皇子,他只要没有开府办公的权利,那就说明他手上根本没有实权。
他不能组建属于自己的权利机构。
只有自己独立开府办公,他才能够拥有真正的实权!
而诸葛亮在刘备手中当丞相,那是没有开府权利的。
而开府办公,是谁赐予诸葛亮的呢?
那就是刘禅。
很多人以为刘禅封诸葛亮为益州牧,才是给予诸葛亮最大的权利。
这就是外行的看法!
最大的权利是开府。
你好好看看诏书。
刘禅给了诸葛亮开府办公的权利,导致了什么结果呢?
那就是,蜀汉王朝的中枢机构从刘备时期的尚书台,就变成了诸葛亮的丞相府。
这也是诸葛亮在出师表中说的一句话:【宫中府中,俱为一体。】
这个宫中,就是指刘禅的皇宫。
这个府中,就指的是诸葛亮自己的丞相府。
而宫中府中,俱为一体,就代表了皇权和相权高度统一。
事无大小,都有诸葛亮一人做主!
不要以为只有曹操有废立君王的权力,诸葛亮也有!
这就是开府丞相的可怕之处。
也就是为什么秦朝要执行三公九卿制,秦始皇要把宰相的权力一分为三,
因为丞相开府办公,权利太大。
如果你不把丞相的权利一分为三,
那么相权甚至都能压过皇权,碰到没有能力掌控皇权的皇帝,丞相就直接可以废立君王!
而且,这从法理上来说,还是完全没问题。
霍光就是如此,只要他不造反,人家只废立皇帝,就易如反掌!
这就是开府丞相!”
; 可是,怜执政权都没有,这有啥重要的?”
………………
宋徽宗此刻也是目瞪口呆,他整个人都麻木了。
以前他也没有看懂,诸葛亮丞相的的丞相,到底有什么职权范围。
可他之前参与过刘秀的讨论,刘秀如何把三公架空,然后整出了一个尚书台。
这他可是清清楚楚。
现在在把这种官僚体系架构跟蜀汉王朝对接,瞬间就明白了,原来以前他真的错了!
在三国时代,真正的内政一把手,那应该是尚书令!
而不是那个徒有虚名的丞相。
宋徽宗这个时候都无法去直视历史,历史的真相,简直太残酷了!
但他却没有办法去反驳这件事,因为,你刘备要在蜀汉构建一套官僚体系,你就得采用人家刘秀的标准。
而且,现在他也知道了法正为什么那么牛了,连诸葛亮都不敢管人家,那是你管不了啊!
法正只有刘备能管,剩下谁都跟人家法正说不上话。
法正这个人的人品极其恶劣,但你不可否认的是,法正的能力却很高。
宋徽宗现在都想放弃为诸葛亮辩护,但是,他却十分不甘心。
之前陈通可是干倒了儒家真正的一个六芒星皇帝,那就是刘秀。
现在陈通如果否定了诸葛亮前期对于刘备的贡献,那他儒家所推崇的这些人,岂不是都有水分吗?
所以,他要绞尽脑汁地来否定陈通的说法,于是他赶快在陈通的空间里面查找资料。
随即眼睛一亮。
最美瘦金体:
“你们别被陈通给忽悠了,谁给你说三国时代,尚书令才是真正的内政一把手?”
“人家曹操也是丞相!”
“我想问一句,曹操是一个丞相,难道也是虚职吗?”
“人家这个丞相才真的叫做手握实权!”
“甚至可以废立皇帝。”
“这你又怎么说?”
“是不是直接被打脸呢?”
………………
这!
朱棣当时就傻了,他本来还在兴致冲冲地喝酒呢,结果下一刻酒壶直接碎裂在地。
什么叫做一剑封喉,这就是啊!
陈通说三国时代尚书令的权利有多大,可人家直接搬出了曹操,曹操也是丞相。
曹操这个丞相的权力大不大呢?
是个人都清楚啊!
诛你十族(盛世雄主):
“到底是陈通说的对呢?”
“还是陈通在胡扯呢?”
“你们完全把我搞懵了。”
“我现在都不知道该相信谁了。
………………
崇祯也是萌萌的点头,他本来就不清晰的脑子,此刻完全乱成了一团浆糊。
这刚刚破碎的世界观,又破碎了一次。
岳飞也是头疼不已,他好不容易接受了法正才是蜀汉王朝内政的一把手,才是那个在刘备手下说一不二的人。
可转眼间,人家又拿曹操来对比。
怒发冲冠:
“陈通,这该怎么说呢?”
“你怎么去解释曹操呢?”
“难道这个丞相是假的吗?”
……………………
此刻就连人皇帝辛和秦始皇也是眉头紧皱,他们这下也是看不明白了。
因为他们在时间的上游,对于时间下游的官僚体系架构,那简直陌生的不能再陌生了。
要不是陈通的讲解,他们也不清楚官僚体系的职权范围。
可这一刻,就是他们也觉得陈通说的是不是有问题呢?
因为在同一个时代,你怎么可能出现两种官僚制度呢?
而此刻的宋徽宗,简直高兴的如同撒欢的哈士奇,他终于把陈通问得哑口无言。
现在所有的人都在支持自己啊!
没有一个人来反对。
他感觉自己胜券在握,本来他也相信了陈通的说法,可这一刻他才明白,陈通是错的呀!
你根本就做不到逻辑自洽。
这都是陈通的猜想而已。
最美瘦金体:
“这一下傻了吧?”
“真的假不了,假的真不了!”
“你要是能解释曹操这个丞相是怎么回事,我特么就服你!”
………………
以前的李治看到这种情况,那一定会非常的开心,因为可以看到陈通跌落神坛。
可是此刻,李治却痛苦地揉了揉脸。
你这特么不是去质问陈通,你这是送分题呀!
也许秦皇汉武不太清楚这里面是怎么回事,但李治作为一个后世的君王,那完全明白这是什么操作。
为了能够在自己的阿武面前展现出自己的实力,李治此刻就决定出手了。
相亲相爱一家人:
“你用曹操来类比诸葛亮,那只能说明一点,你知识太贫瘠了!
曹操的丞相,那跟诸葛亮此刻的丞相比,就是两种概念。
因为曹操的这个丞相,他有一个专有的名词,叫做:开府丞相!
你要明白开府丞相,你就知道了曹操到底有多牛?
你如果明白了开府丞相,其实你也明白了,诸葛亮为什么在刘禅时代,能够这么厉害!
因为,诸葛亮在刘禅时期,就是真正的开府丞相!”
..........
聊天群中,很多皇帝都是一愣。
崇祯这次是真听不懂了。
自挂东南枝(最纯昏君):
“丞相还分开府,还不开府吗?”
“这有什么区别呢?”
........
宋徽宗也是冷笑不已。
最美瘦金体:
“编,你继续编!”
..........
李治眼中满是嘲讽,你竟然真不知道!
我特么还以为你抬杠呢?
原来,我真是高估你的能力了。
你是真不行!
相亲相爱一家人:
“知道为什么要把丞相分为开府丞相,以及不开府的丞相吗?
因为,这就是因为东汉以后,刘秀把丞相开府的权利给剥夺了,所以丞相才变成了虚职。
在东汉以前,尤其是秦朝,丞相是要开府的!
而丞相开的这个府,那就是王朝真正的中枢机构。
所有官吏办公,不是去皇宫,而是去丞相府。
丞相府,也就相当于东汉的尚书台,隋唐的三省六部,明朝的内阁。
甚至比他们的权利更大。
那是真正不受监督的相权。
当年曹操这么干,就是想用他的丞相府兼并尚书台,然后兼并所有中枢权力。
你去看一看历朝历代,不管是丞相还是皇子,他只要没有开府办公的权利,那就说明他手上根本没有实权。
他不能组建属于自己的权利机构。
只有自己独立开府办公,他才能够拥有真正的实权!
而诸葛亮在刘备手中当丞相,那是没有开府权利的。
而开府办公,是谁赐予诸葛亮的呢?
那就是刘禅。
很多人以为刘禅封诸葛亮为益州牧,才是给予诸葛亮最大的权利。
这就是外行的看法!
最大的权利是开府。
你好好看看诏书。
刘禅给了诸葛亮开府办公的权利,导致了什么结果呢?
那就是,蜀汉王朝的中枢机构从刘备时期的尚书台,就变成了诸葛亮的丞相府。
这也是诸葛亮在出师表中说的一句话:【宫中府中,俱为一体。】
这个宫中,就是指刘禅的皇宫。
这个府中,就指的是诸葛亮自己的丞相府。
而宫中府中,俱为一体,就代表了皇权和相权高度统一。
事无大小,都有诸葛亮一人做主!
不要以为只有曹操有废立君王的权力,诸葛亮也有!
这就是开府丞相的可怕之处。
也就是为什么秦朝要执行三公九卿制,秦始皇要把宰相的权力一分为三,
因为丞相开府办公,权利太大。
如果你不把丞相的权利一分为三,
那么相权甚至都能压过皇权,碰到没有能力掌控皇权的皇帝,丞相就直接可以废立君王!
而且,这从法理上来说,还是完全没问题。
霍光就是如此,只要他不造反,人家只废立皇帝,就易如反掌!
这就是开府丞相!”